昭和天皇「原爆ヤバすぎ……本土決戦ムリだわ……無条件降伏しようぜ」

1：名無しさんID:ID:UV+kyPCe0 [2025/06/26(木) 15:04:53.37]

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昭和天皇、厳しい講和条件覚悟　広島原爆後、外相手帳記述
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1595076

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26：名無しさんID:ID:xTNu5v8q0 [2025/06/26(木) 15:14:55.61]

原爆が終戦を早めたという言説を認めたら
アメリカがよくいう「戦争を終わらせるために原爆は使われ、結果何十万人も人々を救うことになった」という言説を認めてしまうことになるので
原爆で被害者ぶりたいけど、その効果は認めたくないという層が一定層いる
そういう層には不都合だよな
>>1
みたいな話は

279：名無しさんID:ID:mAID/A/W0 [2025/06/27(金) 04:25:36.02]

自分の番になると即撤退ｗ

285：名無しさんID:ID:dnLK2JaHH [2025/06/27(金) 06:15:17.47]

紀伊半島上陸だろ

朕ポが天皇じゃなくなってしまうからな

2：名無しさんID:ID:gOuIkHAH0 [2025/06/26(木) 15:05:45.35]

マッカーサーに私はどうなってもいいから日本国民を救って欲しい、と懇願したのって本当なん？

24：名無しさんID:ID:KrqkNeWe0 [2025/06/26(木) 15:14:44.52]

終戦交渉の一番の議題が国体だったことを考えると嘘だろうね

37：名無しさんID:ID:Qdi7WWVD0 [2025/06/26(木) 15:19:44.05]

歴史学的には実証に耐えられる根拠がないとされている

というのも通訳として立ち会った外務省高官が会談直後に会談内容を政府内で共有するための報告書を作成しているんだけど
その報告書にはその発言が一切書かれていない
この報告書は政府高官内で会談内容を共有するためのものなので正確に書かれる可能性が高い
そのため信用性がある
さらに当時公文書は公開されるものではなかったので真実を伏せる必要性もあまりない

マッカーサーの回顧録は回顧録自体が社会に宣伝するために書かれた文章で虚飾が多いもの
さらにマッカーサーは天皇を処分しなかったことで批判を受けていたので弁明のための嘘を述べる動機があった
そのため上記の報告書と違って信用できない

159：名無しさんID:ID:zz4wej3A0 [2025/06/26(木) 16:40:36.08]

今の状況を見ると愚民はどうなってもいいから国体だけは維持させせてくださいと泣きついたが正解だろ

193：名無しさんID:ID:lcHCQBD30 [2025/06/26(木) 17:14:18.99]

もしかしたらその言葉を真に受けたのが東條英機の東京裁判初公判での態度で
あれの真意が京言葉でしかないことを諭された後が第二回公判以降の態度なのかもな

199：名無しさんID:ID:/pwhD38p0 [2025/06/26(木) 17:20:02.30]

天ちゃんならまだしもあいつがそんなこと言うわけない

217：名無しさんID:ID:jT47gMAT0 [2025/06/26(木) 18:50:52.87]

言うても本当にXXとか言わんだろ（チラッチラッ

223：名無しさんID:ID:G2Ho8G630 [2025/06/26(木) 19:14:12.13]

マジよ
昭和天皇は人格者だった

270：名無しさんID:ID:3i5l6wgQ0 [2025/06/27(金) 00:06:20.45]

マッカーサーの回顧録に載っている話で
日本政府も宮内庁も別に認めたりしていない
日本統治に活用するためのエピソード説もあるけど回顧録が出た時点でGHQ退任後13年
事実か回顧録を面白くするために作ったエピソードか

273：名無しさんID:ID:wBu+DGyH0 [2025/06/27(金) 00:25:14.07]

天皇ガーの人が発狂する証言

昭和天皇とマッカーサーの会見を通訳官が証言 The testimony of the interpreter

>>37

275：名無しさんID:ID:g0acv86d0 [2025/06/27(金) 00:40:13.77]

むしろ東京裁判で訴追しなかったマッカーサーに感謝してたぞ

『天皇・マッカーサー第11回会見』1951年4月15日
ヒロヒト「戦争裁判に対して貴司令官が執られた態度に付、此機会に謝意を表したいと思います。」
マッカーサー「私はワシントンから天皇裁判に付いて意見を求められましたが、勿論反対致しました。（中略）現在尚天皇裁判を主張しているのはソ連と中共のみであります。」
ヒロヒト「共産主義思想の当然の結果でありましょう。日本の安定を破壊し、国内治安を乱して、革命へ持って行かんとするものでありましょう。」

302：名無しさんID:ID:oj7ATaVsH [2025/06/27(金) 11:00:41.10]

昭和はネ.ト.ウ.ヨ

310：名無しさんID:ID:8AeSKqxG0 [2025/06/27(金) 18:33:23.14]

人の上に君臨する立場にあれば、
そのくらい普通言うでしょ。
　
ヒトラーだって、ミュンヘン一揆が
失敗したあとの裁判で
「私が企画したことです、
　私に全責任があります」
と主張してるぞ。

368：名無しさんID:ID:cj7pzriR0 [2025/06/27(金) 20:25:54.42]

信じられない

3：名無しさんID:ID:qRQC5nf80 [2025/06/26(木) 15:06:49.00]

ばりばり政治介入してる

130：名無しさんID:ID:TIe7F0yeH [2025/06/26(木) 16:22:47.59]

明治憲法やとそれが可能

4：名無しさんID:ID:NtBCRRzn0 [2025/06/26(木) 15:07:34.05]

正直なところ、当時の原爆の威力なんて大したこと無いので、
本土決戦に持ち込めば降伏なんてしなくても良かったんだけどな

43：名無しさんID:ID:W+4a8lLk0 [2025/06/26(木) 15:23:14.74]

次は京都に原爆落とされていたかもしれんしそうなると国民精神的に無理やろ

59：名無しさんID:ID:j0bJ6bXIM [2025/06/26(木) 15:38:15.61]

米国は兵士の犠牲を気にするが、兵士の犠牲を軽んじるソ連軍という存在があってだな…

74：名無しさんID:ID:XyLZjGYK0 [2025/06/26(木) 15:48:28.39]

っぱヴォリシェビキに拉致されて処刑されるのがよっぽど怖かったんだろ
広島長崎で人がいくら消滅しようとも自身が処刑される比ではない

77：名無しさんID:ID:5BAm0a/x0 [2025/06/26(木) 15:51:07.27]

ソ連は大陸とせいぜい北海道までだよ
天皇や軍中央の脅威にはならない
明日にも自分の頭の上に降ってくるかもしれない原爆こそ彼らにとっての切実な脅威で、
それが第一の降伏理由だよ

161：名無しさんID:ID:GFlmjDg4H [2025/06/26(木) 16:41:21.27]

ソ連が本土までやってきたら、ソ連の占領統治での発言権が高まって皇室存続の可能性が絶望的になるのは火を見るより明らかだけどな
英米、特に君主制の英国は同情的だったけど

166：名無しさんID:ID:5BAm0a/x0 [2025/06/26(木) 16:44:05.58]

ソ連は本土まで来れないよ
当時ソ連の海軍力なんてないに等しいんだから

>>163

天皇が決断したのは原爆直後だね

169：名無しさんID:ID:GFlmjDg4H [2025/06/26(木) 16:46:20.81]

天皇はもっと前から講和を決断してるよ
無条件降伏はソ連参戦で決まった。軍部もソ連参戦で継戦絶望的になって諦めた

171：名無しさんID:ID:5BAm0a/x0 [2025/06/26(木) 16:47:45.22]

「かっこのつく講和」
を求めてる時期を原爆後と一緒にしちゃいかんね

175：名無しさんID:ID:GFlmjDg4H [2025/06/26(木) 16:49:49.06]

アメリカの国務省が日本における君主制存続を認めるべきと、トルーマン大統領に提言しているという情報があったからポツダム宣言受託したんで、完全に無条件だったわけではない

なお、ソ連が本土侵攻していたら完全に無条件になっていただろう

80：名無しさんID:ID:BRDoe49B0 [2025/06/26(木) 15:54:02.88]

結局ソ連よ
原爆じゃなくソ連参の侵攻が敗北受忍の決め手

82：名無しさんID:ID:5BAm0a/x0 [2025/06/26(木) 15:55:18.63]

いや原爆よ
原爆後、ソ連参戦の前に天皇が降伏前提に会議やれと言い出してんだから

>>1
のもそれを裏付ける新たな事実だね

194：名無しさんID:ID:Qb/NHexL0 [2025/06/26(木) 17:14:55.27]

実際は両方共揃って決め手になった、て感じだろうけどな
日本は1945.4にはソ連がシベリア鉄道フル稼働させて極東に戦力集中してるっていう情報キャッチして夏頃襲来するという予測もあったがそれでもまだソ連仲介講和論にしがみついてた
日号作戦で満州と朝鮮から根こそぎ物資を国内に運び込んで臨戦態勢整えてたし、ソ連が満州と朝鮮を陵辱しようが本土決戦に影響ない状態を作っていたし、本土決戦挑んでくるアメリカに大出血しいたところでソ連を通じて講和する、って大戦略が浮かび上がってくる
その大出血を与える、が原爆で折られたから降伏に応じたんだろう

196：名無しさんID:ID:5BAm0a/x0 [2025/06/26(木) 17:16:53.44]

決め手は聖断だよ
そして聖断の決め手は天皇の恐れ
天皇の恐れはソ連だけでは引き出せんよ

200：名無しさんID:ID:Qb/NHexL0 [2025/06/26(木) 17:21:03.77]

その聖断引き出したのがソ連と原爆だって話だろw

189：名無しさんID:ID:PrQytpyQ0 [2025/06/26(木) 17:10:55.09]

当時、放射能汚染の影響はあまり分かっておらず広島長崎は今後50年草木も生えない土地になると言われていた
原爆症で健康体の人もコロコロ死にまくっていたため、当時の原爆に対する恐怖は単なる威力以上のものがあった

351：名無しさんID:ID:fmOG+PTdd [2025/06/27(金) 20:06:52.75]

本土攻め込まれた時点で詰みだろ

426：名無しさんID:ID:o8B7KKGe0 [2025/06/28(土) 11:02:36.34]

1発で街が壊滅したんだから十分だぞ
都市潰せば工場も潰れるしな
肉弾戦で戦うつもりかｗ

5：名無しさんID:ID:npjT8grU0 [2025/06/26(木) 15:07:39.55]

ソ連参戦の報せ！
震え上がるヒロヒト！
ヒロヒト「……ッ！」

6：名無しさんID:ID:68Df2pMA0 [2025/06/26(木) 15:08:05.55]

朕は耐え難きを耐えたけどやっぱ無理でした！

7：名無しさんID:ID:dydXCfd90 [2025/06/26(木) 15:08:40.65]

珍は耐えないけど汝は耐えろ

8：名無しさんID:ID:DQEfJSmK0 [2025/06/26(木) 15:09:26.66]

有能やん

9：名無しさんID:ID:OX+zfN+80 [2025/06/26(木) 15:09:37.73]

「朕、松代大本営の穴掘りは…」
「もうよい。原爆が落ちれば皆〇ぬ」

10：名無しさんID:ID:8bXMwz2S0 [2025/06/26(木) 15:09:50.60]

オランダで卵投げつけられて
植えた木全部引っこ抜かれたの最近知った

11：名無しさんID:ID:x6kme8q6a [2025/06/26(木) 15:10:38.54]

人間宣言して命乞いだ！

12：名無しさんID:ID:dCGzNCkE0 [2025/06/26(木) 15:10:41.16]

東條内閣が終わった1944夏時点で降伏に向けた調整を行わなきゃならなかったのに、ズルズル1年も戦争してたのは完全に昭和天皇の責任よな

14：名無しさんID:ID:4PP8qbLn0 [2025/06/26(木) 15:12:02.64]

害務省のせいだ
最後までソ連仲介を期待していたんだよ

15：名無しさんID:ID:dydXCfd90 [2025/06/26(木) 15:12:49.81]

ノモンハンでドンパチした相手が仲介するわけ無いやろ

13：名無しさんID:ID:DKz/H+vM0 [2025/06/26(木) 15:11:26.84]

まあチョンマゲ時代末期に外国の連射銃や大砲や爆弾を見た時の驚きを遥かに通り越す想像を絶する破壊力だったからな

355：名無しさんID:ID:cj7pzriR0 [2025/06/27(金) 20:08:18.62]

兵器の進化って早いな……