1 : 2024/11/18(月)03:05:24 ID:tYbFcDtJ0
一般的に概念って数学的に定義可能ではないわけだけど、実数は数学的に定義可能だよね。
なぜ実数は数学的に定義可能なの?
2 : 2024/11/18(月)03:07:08 ID:b3jvOjfT0
数学上の概念だからじゃね
5 : 2024/11/18(月)03:10:00 ID:tYbFcDtJ0
>>2
それは違くね?
エジプトの頃から数直線と言う概念はあって、計算は行われてきた。
実数は数学が誕生する前から人間が認知できる形で概念として存在してたわけよ
だったらその概念が後から数学的に定義できるのは不思議じゃね?
3 : 2024/11/18(月)03:07:59 ID:tYbFcDtJ0
例えば、民主主義は数学的に定義可能ではない。人権は数学的に定義可能ではない。
ただ、実数は数学的に定義可能である。
人間が生み出した概念は全て数学的に定義不可能だったら、納得がいくんだけど、なぜか数学的に定義可能な概念も存在するだよな
これが不思議
4 : 2024/11/18(月)03:08:37 ID:8WefIXD10
実在するものを数えることが可能だから
目の前にあるりんごを1個2個と数えることが出来るだろ?
アリストテレスがニコマコス心理学で説いた実践的真理とはすなわち手に触れられるものから定義していこうという試みのことだ
6 : 2024/11/18(月)03:10:52 ID:tYbFcDtJ0
>>4
数えることが可能だと数学的に定義可能なのか?
そもそも実数は数えることもできないんだけど…
7 : 2024/11/18(月)03:12:58 ID:tYbFcDtJ0
たまたま人間が生み出した実数という概念は、数学的に厳密に定義可能な概念だったということ?
じゃあなぜ人権は厳密に定義可能ではないの?なぜ民主主義は厳密に定義可能ではないの?
実数という概念は神に選ばれたかのように、数学的に厳密に定義可能なの不思議じゃね?
8 : 2024/11/18(月)03:15:01 ID:tYbFcDtJ0
もっといえば、自然数という概念も数学的に厳密に定義可能だよね
これはなぜ?
人間が生み出した概念でここまで厳密に定義可能なものって他になくね?
9 : 2024/11/18(月)03:16:54 ID:tYbFcDtJ0
りんごが一個二個と数えられるから定義可能って言っても、じゃあ民主主義も投票ができるから定義可能とも言えそうじゃない?
でも民主主義の定義って厳密には出来てないよね。
数という概念のみ、人は厳密な定義を与えることが出来ている
これはなぜ?数は特別なの?
10 : 2024/11/18(月)03:17:43 ID:BcwKCppa0
実数も自然数も元からあった数というものを
分類して数学的扱うために「こういうものをこう呼ぶよ」と設定したに過ぎないからだよ
虚数とかと扱いは変わらん
12 : 2024/11/18(月)03:26:11 ID:tYbFcDtJ0
>>10
そのもとからあった実数という概念にピッタリの定義を与えられるのがすごくないか?
例えば、人権ってものを厳密に定義しようとしたらできなくないか?
実数という概念は厳密な定義を与えたとしても、これまでエジプトの時代から使ってた実数という概念を全く変更することなく定義できるってやばくないか?
そんなことある?もし仮に誰かが絶対的な人権の定義を与えたら、世界のどの国でも憲法レベルから法を変える必要あると思うけど…
13 : 2024/11/18(月)03:28:39 ID:BcwKCppa0
>>12
順序が逆だ
「こういうものを実数としますよ」って設定したから
実数という概念が創造されたんだよ
16 : 2024/11/18(月)03:33:15 ID:tYbFcDtJ0
>>13
いや、それはおかしい。
人間は実数という概念を認知前から長さや角度や温度や速度や水の量を測るという形で実数を利用してきた。
実数は概念としてはじめに想像されたのではなく、もともと実数っぽい何かを共通認識として人間は感じていて、それを実数という名前をつけて厳密に定義したのは後のことだろう。
20 : 2024/11/18(月)03:36:39 ID:BcwKCppa0
>>16
お前がそう思い込むのは勝手だけど
事実はそうじゃないからな
23 : 2024/11/18(月)03:39:47 ID:tYbFcDtJ0
>>20
じゃあお前の考えに乗ったとしよう
「こういうものを実数としますよ」に対してほとんど反論がないのが不思議でならない
「こういうものを人権としますよ」って誰かが定義したら、それに対してはめちゃくちゃ反論があると思うんだよ。
通常、人が概念を定義したとき、それはめちゃくちゃ反論が起こるはずなんだよ
ただ実数はそうならない
人間が実数という概念について完璧に同じ共通認識をもってるかのようじゃないか
これが不思議でならない
25 : 2024/11/18(月)03:42:26 ID:rTbW5Kti0
>>23
一個のリンゴを見せて「これ何個?」って聞いたら全員「一個」って答えるだろ?
11 : 2024/11/18(月)03:26:00 ID:rl9U+Zor0